D O M F I A L K I . R U http://www.domfialki.ru/forum3/ |
|
Сорт и спорт? http://www.domfialki.ru/forum3/viewtopic.php?f=90&t=2717 |
Страница 1 из 4 |
Автор: | Ирина Щедрина [ Чт июн 22, 2017 19:08 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
В обоих случаях это не спорты, всё в рамках описания. Тем более, что ширина белой каймы у Бакай вполне может оказаться "делом наживным". По поводу второй фиалки добавлю, что в реестровом описании у неё "белые и розовые цветки" (то-есть вариативность определена как широкая), что наблюдается и на розетках, выставленных на американских выставках (можно такое фото увидеть, например, на этой странице: http://violetvoice.yuku.com/topic/1691/ ... UvbfVFLepo ) |
Автор: | Onda [ Чт июн 22, 2017 20:20 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Ирина Щедрина Благодарю за разъяснения |
Автор: | Шурик [ Ср окт 25, 2017 16:57 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
а можно ещё вопрос - разноцветный сорт может выдать чисто белый спорт ? |
Автор: | Ирина Щедрина [ Чт окт 26, 2017 03:00 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Шурик, а можно уточнить, что там за разноцветный сорт? Потому что если так не прицельно, то ответ простой: да, может. |
Автор: | Ирина Щедрина [ Пт дек 29, 2017 16:01 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Описание этого сорта в нашем интернете несколько трансформировалось: в нём появилось упоминание о "широкой зелёной кайме", которое в авторском описании отсутствует. В авторском описании речь идёт об "отметинах" : "Double lavender two-tone pansy/green markings..." Отметины могут быть совершенно в разных проявлениях - и в тенях, и в пятнах по лепесткам... Так что самой каймы/оборки от этого сорта не требуется. Другое дело, что она у него может легко образовываться, как у сорта, склонного к зазеленению вообще. Для хорошей каймы действительно благоприятна именно пониженная температура (около 20 градусов) в период закладки и роспуска бутонов. Кайме при повышенной температуре простительно и не быть, мы же знаем, что это скорее всего модификация признака при определённых условиях среды. Изменим условия - изменится и признак. Но для такой сортовой особенности, как присутствие зелёных теней в окраске это уже не так простительно, как не простительно и отсутствие фэнтези у фантазийных сортов. Поскольку речь, возможно, идёт уже не о модификациях, а о мутациях - то-есть о новооприобретённых устойчивых признаках, не меняющихся при изменении условий среды. Но чтобы окончательно решить, что случилось с растением - то ли оно безвозвратно спортануло, то ли это временно и виноваты условия окружающей среды (в случае с зелёными тенями этого нельзя исключить), нужно сделать известно что: проверить, как проявляется обсуждаемый признак у этого растения и у его деток в других условиях Без этого окончательный вердикт не вынесешь. Это была теория, а ниже - практика: По традиции (не берусь судить о её правомерности) такие неоднозначные растения с неявной спортивностью считаются у нас неудачной "линией" и продаются без обозначения "спорт". Вот пожалуй и всё, что можно сказать в этом конкретном случае. Надеюсь, что в моём изложении это получилось не слишком "Круто, но путано и непонятно..." (В.Меладзе, "Три реки") |
Автор: | Onda [ Пт дек 29, 2017 17:10 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Ирина Щедрина писал(а): Описание этого сорта в нашем интернете несколько трансформировалось: в нём появилось упоминание о "широкой зелёной кайме", которое в авторском описании отсутствует. В авторском описании речь идёт об "отметинах" : "Double lavender two-tone pansy/green markings..." Отметины могут быть совершенно в разных проявлениях - и в тенях, и в пятнах по лепесткам... Так что самой каймы/оборки от этого сорта не требуется. Другое дело, что она у него может легко образовываться, как у сорта, склонного к зазеленению вообще. Для хорошей каймы действительно благоприятна именно пониженная температура (около 20 градусов) в период закладки и роспуска бутонов. Кайме при повышенной температуре простительно и не быть, мы же знаем, что это скорее всего модификация признака при определённых условиях среды. Изменим условия - изменится и признак. Но для такой сортовой особенности, как присутствие зелёных теней в окраске это уже не так простительно, как не простительно и отсутствие фэнтези у фантазийных сортов. Поскольку речь, возможно, идёт уже не о модификациях, а о мутациях - то-есть о новооприобретённых устойчивых признаках, не меняющихся при изменении условий среды. Но чтобы окончательно решить, что случилось с растением - то ли оно безвозвратно спортануло, то ли это временно и виноваты условия окружающей среды (в случае с зелёными тенями этого нельзя исключить), нужно сделать известно что: проверить, как проявляется обсуждаемый признак у этого растения и у его деток в других условиях Без этого окончательный вердикт не вынесешь. Это была теория, а ниже - практика: По традиции (не берусь судить о её правомерности) такие неоднозначные растения с неявной спортивностью считаются у нас неудачной "линией" и продаются без обозначения "спорт". Вот пожалуй и всё, что можно сказать в этом конкретном случае. Надеюсь, что в моём изложении это получилось не слишком "Круто, но путано и непонятно..." (В.Меладзе, "Три реки") Переводя на любительский язык, нельзя сказать, что цветет по сорту, но и спортом назвать нельзя, правильнт понимаю? Пойду понижу температуру (чтобы выше 20 не поднялась), все ж зима, поглядим, что к весне выдаст. |
Автор: | Ирина Щедрина [ Пт дек 29, 2017 20:09 ] | ||
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? | ||
Цитата: Переводя на любительский язык, нельзя сказать, что цветет по сорту, но и спортом назвать нельзя, правильнт понимаю? Переводя на юридический язык "не доказано"
|
Автор: | Шурик [ Вс янв 21, 2018 12:16 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Лист от сорта ЛЕ-Тристан выдал однотонную детку - большая ли вероятность что лист от неё может выдать что-то "не синее" ? Вложение: 7.jpg [ 74.22 KiB | Просмотров: 46243 ] |
Автор: | Ирина Щедрина [ Вс янв 21, 2018 14:16 ] | |||
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? | |||
Шурик, вероятность этого равна вероятности возникновения спорта вообще. То-есть только в случае какой-то случайной мутации, как, например, возникают химеры. Пример случайной мутации мы можем видеть среди фотографий-анонсов предстоящей выставки регионов: красноцветковый сорт ЛЕ-Шёлковые Кружева дал красно-белый вариант (см.фото ниже). Но это редкость.
|
Автор: | Onda [ Пн янв 22, 2018 12:19 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
снова я с вопросом. Сорт Chantaspring. Первое цветение было слабожелтым, во втором проявились голубые отметины. Я бодренько на этикетку дописала "спорт". Сейчас на балконе прохладно. Цветы распускаются ярко-желтые без какого-либо намека на голубой. Я поторопилась с выводами? |
Автор: | Ирина Щедрина [ Пн янв 22, 2018 17:41 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Промышленный сорт: Saintpaulia 'Chantaspring' Taxonomic number 114623 Product number PlantScope 305006 Описание: Chantaspring (R. P. Hair) Creamy yellow bell sticktite single/darker yellow center. Compact emerald green, pointed foliage. Miniature trailer Поэтому на выставке под этикеткой "Chantaspring" желательны, конечно, растения без голубого, как наиболее качественные и не вызывающие вопросов у посетителей. Но некоторые держатели сорта отмечают, что у некоторых экземпляров легкие голубые всплески могут появляться и исчезать, и как к этому относится никто не уверен, одни вопросы без ответов. То-есть то ли это мутация, то ли изначально генетически заложенная особенность, никто не знает. Возможно, лучше просто пробовать вырастить растение, которое не показывает таких проблем (если речь идёт о дальнейшем его распространении) Чантаспринги могут, кстати, отличаться и размерами, и даже формой цветочков Некоторые даже подозревают, что под этим названием скрываются в результате пересортицы два похожих сорта (что вполне возможно, если речь идёт о промышленных сортах) Можно посмотреть тему по цветению этого сорта у разных коллекционеров здесь: http://miniviolets.ru/forum/viewtopic.php?f=46&t=186 |
Автор: | Onda [ Пн янв 22, 2018 21:02 ] |
Заголовок сообщения: | Re: Сорт и спорт? |
Ирина Щедрина Спасибо! Тему смотрела и эту и многие другие, еще на этапе "нужна ли эта корова" просто ранее такой особенности, как зависимость от температуры никто не отмечал. Первое цветение было в апреле, на еще не укорененной голове. Лето куст рос, а в октябре появилась голубизна. А нынешний "закат" цветения буквально озадачил Оставлю как "спорт" и буду наблюдать (люблю в цветах порядок) |
Страница 1 из 4 | Часовой пояс: UTC + 3 часа |
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group http://www.phpbb.com/ |