D O M F I A L K I . R U

Фотографии цветов, выставки, форум, советы и консультации
НА ГЛАВНУЮ

Текущее время: Сб ноя 18, 2017 15:49




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 14:21 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
здравствуйте! на днях на 3 фиалках появились такие пятна. что это и как бороться с этим?


Вложения:
ф3.jpg
ф3.jpg [ 128.97 KiB | Просмотров: 4333 ]
ф2.jpg
ф2.jpg [ 202.83 KiB | Просмотров: 4333 ]
ф.jpg
ф.jpg [ 187.45 KiB | Просмотров: 4333 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 16:14 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
катерина777, не могли бы вы написать, чем, в какой концентрации и как часто вы удобряете эти фиалки и при этом как давно и в какой грунт их пересаживали. И название того сорта, который на фото, тоже.

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 18:55 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
Ирина, благодарю Вас за отклик!!! доброго вечера)
Сорт Голубой дракон. Именно на нём и на Наяде образовались эти пятна. Грунт я составляю сама - равные части земли и безземельной смеси + перлит. Поливаю поддон и через полив добавляю по капле удобрения то для листьев, то для цветения. Почва сохнет очень быстро, цветы стоят под лампами 10-12 часов. Через день их ставлю в воду. Внешний вид у них не очень, на мой взгляд не хватает влажности воздуха. Грунт меняю через 6 мес. Так они живут у меня достаточно долго. Недели 2-2,5 назад обработала коллекцию топазом, т.к. на деревце Туласи, что живёт рядом с фиалками обнаружила мучнистую росу. После обработки всё было хорошо. Сейчас я завела увлажнитель воздуха и вентилятор, и переодически включаю их в комнате там где цветы. Роса появилась после этого, но только на деревце. Может быть и такая реакция из-за изменений климата?


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 21:23 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
По капле удобрения на какой объём воды?
Вы начинаете удобрять растения сразу после пересадки, или спустя какое-то время?
Посмотрите, пожалуйста, корни, аккуратно привынув земляной ком из горшка, они живые-светлые, или коричневые?

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Ср окт 26, 2016 23:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
по капле на приблизительно 100-150 мл. удобряю через неделю после посадки. Вы полагаете, что я сожгла удобрениями корни? Корни по большей части коричневые. Как раз сейчас меняю всей коллекции грунт. А поражённые сорта решила переукоренить. Все листики поражены, только у точки роста сохранились нетронутые.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2016 02:12 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
Одной из причин может быть тот случай, когда корни не работают (погибли). При этом всё, что вы вносите в почву, в ней практически и остаётся, при этом постепенно возникает вредный переизбыток химических элементов, от чего растению совсем уж плохо.
Другой вопрос, от чего корни погибли. Можно попробовать нащупать ответ и рекомендации по пересадке пострадавших, но надо добавить информации.
Каким конкретно удобрением вы пользуетесь?
Что вы имеете в виду под "землёй" и в каких частях смешиваете три разных компонента?
Какая температура воздуха при горящих лампах и при выключенных?
Я не поняла такой момент: вы пишите, что поливаете в поддон и затем пишите, что через день ставите фиалки в воду. Это один и тот же процесс, или два разных?
В горшках какого размера они у вас растут?
И было бы очень хорошо показать общее фото растений в горшках.
Не жалеете ещё, что спросили? ))

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2016 14:04 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
Доброго дня, Ирина!
Благодарю Вас за помощь!!!
Удобрения, которыми пользуюсь - унифлор для цветения и удобрение форте для фиалок (чередую их). Почти каждый полив в воду добавляю фитоспорин по 1-2 капли.
Грунт-биогрунт (сады пирамиды) + верховой торф + перлит + кремневит, смесь состаляю на глаз, грунт и торф в равных пропорциях, кремневита и перлита немного, чтобы состав был воздушный - это тот грунт в который пересаживаю сейчас, до этого не использовала кремневита.
Температура на стеллаже 24 градуса
поливаю фиалки только поддон.
У каждого цветка свой размер горшка в соответствии с корневой системой, но не более 9 см в диаметре.


Вложения:
1.jpg
1.jpg [ 239.8 KiB | Просмотров: 4222 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Чт окт 27, 2016 14:07 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
Ещё меня беспокоит скукоженность листьев, их напряжённость. Думаю, это связано с повышенной температурой воздуха и сухостью? видно по деревцу Туласи


Вложения:
3.jpg
3.jpg [ 122.27 KiB | Просмотров: 4222 ]
23.jpg
23.jpg [ 109 KiB | Просмотров: 4222 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 06:01 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
Спасибо! :)
Сначала о том, как спасти сорта :
Пострадавшие фиалки с погибшими корнями переукореняют головой, полностью удаляя нижнюю часть со всеми погибшими частями, иначе мёртвые корни при поливе начнут гнить и это приведёт к полной гибели растения, тем более, что оно не может ни питаться, ни поглощать воду - практически нечем. Это в том случае, если в верхних рядах розетки (хотя бы в одном-двух) остались хорошие листья и стволик при них тоже здоров.
Если сорт особенно дорог сердцу, для надёжности укореняют и здоровый черенок.
И голову, и черенок сажайте в безземельную смесь, раз она у вас имеется, рыхлителей (перлита, вермикулита и т.п.) в ней должно быть не менее половины. Заранее сделайте такой грунт влажным и в дальнейшем всё, как всегда - в теплицу и аккуратный полив при необходимости. Голову, кстати, можно посадить в прозрачный стаканчик, чтобы видеть, когда там разовьётся новая здоровая корневая система.

От чего погибли корни? Здесь нет никаких новых вариантов::
Это могло случиться из-за пропуска полива, когда почва пересыхает и последующего обильного полива (погибшие от засухи корешки во влажной среде начинают просто гнить, а не восстанавливаться).
Это могло случиться из-за сочетания повышенной температуры (особенно когда фиалка стоит на полке, к которой снизу прикреплены лампы) с избыточным количеством поливочной воды, особенно после пересушивания.
Это могло случиться из-за слишком уплотнённой почвы, в которой в связи с этим мало воздуха для дыхания корней ("Сады Семирамиды" иногда этим грешат - грунт спрессовывается).

От чего появились такие симптомы на листьях?

Это результат недостатка каких-то (без лабораторного анализа конкретика будет всё равно очень условна) питательных веществ. Они есть в почве, судя по вашему уходу за растениями, но не усваиваются.
Почему?
Во-первых, нечем забрать из почвы - корни погибли.
Во-вторых возможно, как дополнительный фактор, отклонение показателя кислотности почвы от желательной для фиалки. На общем фото у некоторых фиалок, по-моему слишком подкрученные листья (и у вашего деревца тоже) - это один из симптомов такого нарушения. Кстати, разные сорта не одинаково чувствительны к нему.
Отклонение значения рН и в одну, и в другую сторону от оптимального приводит к тому, что некоторые питательные элементы в почве становятся недоступными для растения.
Одна из возможных причин отклонения: в составе грунта "Сады Семирамиды" есть доломитовая мука. Её количество определено составом именно этого грунта. Но в смеси с другими компонентами результат воздействия такого её количества может измениться. Да и поливочная водопроводная вода начинает работать в паре с доломиткой, а это постепенно приводит к защелачиванию почвы.

Рекомендации по уходу:

Цитата:
Грунт я составляю сама - равные части земли и безземельной смеси + перлит. Почва сохнет очень быстро

Чем больше в грунте торфа, тем быстрее он сохнет. Попробуйте взять соотношение не 1:1, а хотя бы 2:1 А рыхлители могут составить пятую часть смеси.
Цитата:
Через день их ставлю в воду.Поливаю фиалки только поддон.

Может быть, имеет смысл давать бОльший объём воды за один полив? Чтобы почва получше промачивалась до самого верха и влажность держалась дольше? (При этом, конечно, вода не должна слишком долго оставаться в поддоне, при правильном количестве она постепенно полностью всасывается в грунт, смачивая его до самого верха). Но тут я под словом поддон подразумеваю общую ёмкость, где фиалки стоят на матах, например. Честно говоря, по вашим фото я так и не поняла, как вы их поливаете, они там стоят на синтетике без бортов :shock:
Цитата:
Сейчас я завела увлажнитель воздуха и вентилятор, и переодически включаю их в комнате там где цветы. Роса появилась после этого, но только на деревце. Может быть и такая реакция из-за изменений климата?

Несмотря на то, что мучнистая роса действительно любит повышенную влажность, это могло быть простым совпадением. Если она себя где-то ещё раз проявит, вентилятор до её исчезновения лучше не включать - это грибковое заболевание передаётся созревающими спорами, которые поток воздуха может быстрее разнести по соседним растениям.
Цитата:
удобряю через неделю после посадки. через полив добавляю по капле удобрения то для листьев, то для цветения.

То-есть вы чередуете растворы удобрений для разных стадий развития фиалки в концентрации 0,5мл на 1л. Разберёмся:
Вы сажаете фиалки в почву с биогумусом, т.е. почва "долгоиграющая" и по идее было бы достаточно простой пересадки раз в полгода, как вы и пересаживаете. Но если использовать удобрения при том, что вы насильно не подгоняете цветение фиалки к какому-то сроку и хотите, чтобы она успевала нормально отдохнуть и набраться сил между цветениями, лучше использовать схему, соответствующую жизненному циклу фиалки, а именно:
1. Сажаем детку в свежую почву и не удобряем, потому что в почве достаточно питательных веществ для неё, любая готовая почва заправлена нужными элементами питания. Делаем исключение для слишком белых деток (с почти бесхлорофилльными листьями) от пестролистных сортов. Если они еле-еле развиваются, можно подкормить их пару раз в месяц удобрением для листьев, взяв концентрацию в половинной дозе от указанной в инструкции, если речь идёт об универсальном удобрении (т.е. общем для многих растений). При этом лучше не вносить в грунт, а опрыскать по листу (если в инструкции к удобрению указан такой способ).
2. Приходит время и мы пересаживаем детку в горшок большего объёма, опять-таки в свежую почву, т.е. в которой удобрения уже заложены производителем. Когда детка укоренится, пойдёт в рост и покажет готовность к образованию бутонов (т.е. за пару месяцев до цветения) её можно поддержать поливом с удобрением для цветущих растений, это будет способствовать успешной закладке бутонов.
Вот , в общем-то, и все подкормки от черенка до отцветшего растения, которое уже требует омолаживающей пересадки (той самой, которая делается два раза в год)
Общие рекомендации:
- нельзя удобрять угнетённые растения, с симптомами недомогания;
- нельзя удобрять растения с погибшей корневой системой;
- нельзя удобрять растения поливом по высохшей почве, почва должна быть влажной;
- нельзя удобрять растения после пересадки в течение минимум пары месяцев.
И, главное, не забывать одну из заповедей наших мэтров: "лучше не докормить фиалку, чем перекормить" :plant:

катерина777, я написала так подробно в расчёте на то, что сюда могут зайти и те, кто только начинает заниматься фиалками, так что наверняка были какие-то лишние для вас моменты, не удивляйтесь :flower:

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 12:18 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
Ирина, благодарю Вас за помощь! эта информация мне очень нужна и полезна.
Если позволите, ещё вопросы
- какой грунт, какой фирмы лучше использовать?
- можно использовать отстоявшуюся фильтрованную воду или лучше из под крана?

По поводу полива: я ставлю фиалки в плошки с водой до полного увлажнения почвы.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 17:09 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
Цитата:
- какой грунт, какой фирмы лучше использовать?

Я бы не ответила однозначно, главное, правильно подобрать пропорции для составления смеси, подходящие для конкретных условий - например, для фитильного полива не используют грунты с биогумусом и так далее.
Есть один петербургский фиалочный некоммерческий форум с отдельным разделом по грунтам, можно почитать впечатления коллекционеров и отзывы:
http://fialochka.rx22.ru/viewforum.php?f=57
Цитата:
- можно использовать отстоявшуюся фильтрованную воду или лучше из под крана?

Это зависит от района проживания. рН воды и её жесткость могут быть очень разными и есть даже места, где поливают растения прямо из под крана. Но в большинстве случаев воду приходится отстаивать и фильтровать с помощью обычных домашних фильтров-кувшинчиков (это как минимум) или с помощью специально установленных фильтров обратного осмоса (это как максимум).
Воду из под крана можно проверить на жёсткость и определить pH с помощью разных методов, если ввести в поисковик гугл соответствующие вопросы, откроются ответы, как это сделать.
Для фиалок вода должна быть мягкой и со значением рН, близким к нейтральному. О жёсткости воды можно судить ещё по налёту по внутреннему краю пластикового горшка, если при пересадке растения мы видим, что он есть, значит вода жестковата.
Цитата:
По поводу полива: я ставлю фиалки в плошки с водой до полного увлажнения почвы.

Довольно трудоёмкий процесс, к тому же фиалки, я думаю, как и все растения не любят перестановок. Вы попробуйте перевести их на полив через маты в общем поддоне. Как это сделать, можно посмотреть в записи лекции Юлии Андрусенко (участницы выставок в ДФ), здесь: https://www.youtube.com/watch?v=qcStVUn ... e=youtu.be
И вам будет проще, и полив будет более равномерным.

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Пт окт 28, 2016 19:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
ещё раз благодарю Вас, Ирина за помощь!!!


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 00:05 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 20:50
Сообщений: 3128
Откуда: Moscow
катерина777, удачи!
:luck:

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: пятна на листьях
СообщениеДобавлено: Сб окт 29, 2016 17:20 
Не в сети

Зарегистрирован: Ср окт 26, 2016 11:20
Сообщений: 8
благодарю! взаимно,Ирина :) :flower: :flower: :flower:


Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 14 ] 

Текущее время: Сб ноя 18, 2017 15:49


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Рассылка 'Новости из мира фиалок' Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB