D O M F I A L K I . R U

Фотографии цветов, выставки, форум, советы и консультации
НА ГЛАВНУЮ

Текущее время: Вт апр 20, 2021 10:08




Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.
Автор Сообщение
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 00:07 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Сообщений: 4223
Откуда: Moscow
Не в полной мере соответствуют теме номинации:
Morgan's Miss Manners (C. Eros) Semidouble-double white ruffled pansy/light pink eye, green edge. Variegated medium green and cream, plain. Semiminiature
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 00:35 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Сообщений: 3025
Откуда: Луганск
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature . В Википедии нет цвета серебряно-голубой, это фантазия автора. Просто самый обычный сиреневый. Очень яркий пример, как нельзя смешивать в одну номинацию холодный сиреневый , тёплые лиловый и кремовый.
Все оттенки холодного голубого-сиреневого-синего-фиолетового должны быть вместе. А кремовый-розовый-персиковый-лиловый-фуксиевый-пурпурный-сливовый это же одна линия тёплых оттенков. Нет её конечно можно разделить пополам на светлые тона и тёмные , ну ни как не разделять в принципе и смешивать с холодными синими в номинациях. Я даже не представляю , как можно судить цвета кремовый и просто светло-розовый в разных номинациях. Я бы растерялась

_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 01:58 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Сообщений: 4223
Откуда: Moscow
РЕСНИ писал(а):
Rob's Pewter Bells (R. Robinson) Semidouble silver-light blue large bell. Variegated dark green and white, pointed, quilted. Semiminiature . В Википедии нет цвета серебряно-голубой, это фантазия автора. Просто самый обычный сиреневый. Очень яркий пример, как нельзя смешивать в одну номинацию холодный сиреневый , тёплые лиловый и кремовый.

Света, в Википедии как раз есть цвет серебряный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D1%82 и есть там цвет голубой. Если мы говорим "винно-красный", почему мы не можем сказать "серебристо-голубой"? И это не аналог сиреневому, не придумывай.
"Свет серебристо-голубой,
Свет от созвездий Ориона,
Как в сказке, льётся над тобой
На снег морозный с небосклона"
(И.Бунин) :flower:

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 02:17 
Не в сети

Зарегистрирован: Чт июл 23, 2009 17:11
Сообщений: 1399
Согласна со Светланой. Для мини-, полумини- надо доработать группы номинаций по цветам. Например, розовый и кремовый в разных номинациях, а, например, розово-персиковый - это кремовый или все-таки розовый, особенно, если нет описания селекционера. Это я про НЛ-Аромат Камелии. Среди предложенных номинаций я не рискнула ее определить ни как розовая, ни как кремовая. В моем представлении ей остается одна номинация - с каймой. Или я не права?
Кроме того, у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета.
Непонятности можно убрать, сформировав более аккуратно группы для полумини и мини. Тем более, что номинаций для них намного меньше, а любителей мини, полумини становится все больше и больше. Все пурпурные, не вошедшие в номинацию красных, скорее бордовые, а не пурпурные в понимании палитры цветов. Хотя у американцев, они- purple (с англ. - фиолетовый, пурпурный, багровый). Интересно, что они имели ввиду.
Например, в представленной линейке расшифровки пурпурного встречаются очень разные оттенки. И ни один не схож с нашим пурпурным. Наши пурпурные - скорее из линейки красных.
Пурпурный цвет — один из группы неспектральных цветов. Естественным эталоном для него является пурпур древних, такой цвет можно получить, смешивая синий (или фиолетовый) цвет с красным. Соответственно, разные оттенки пурпурного могут стоять ближе или к синему (фиолетовому) или к красному.
https://ru.wikipedia.org/wiki/Пурпурный_цвет


Вложения:
Палитра цветов.jpg
Палитра цветов.jpg [ 184.66 KiB | Просмотров: 1155 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 02:51 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Сообщений: 3025
Откуда: Луганск
Нина, вот-вот. Я уже месяц бьюсь и не вижу поддержки. Как будто всем всё равно. " у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета." Нет , скорее всего это неправильный перевод на русский, при наличии нескольких вариантов для одного слова. Возможно они себя то себя понимают, а мы остаёмся в недоумении.

_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 02:53 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Сообщений: 4223
Откуда: Moscow
NinaStar писал(а):
Соответственно, разные оттенки пурпурного могут стоять ближе или к синему (фиолетовому) или к красному.

Дело в том, что пурпурные сорта идут в одной номинации с синими, но в разных номинациях с красными.

NinaStar писал(а):
Для мини-, полумини- надо доработать группы номинаций по цветам.

Номинации данной виртуальной выставки соответствуют имеющимся на сегодня цветовым номинациям выставок АВСА (см. "Справочник для выращивающих фиалки участников выставок и судей" стр.58-61) В этом заключается её идея.

NinaStar писал(а):
Например, розовый и кремовый в разных номинациях, а, например, розово-персиковый - это кремовый или все-таки розовый, особенно, если нет описания селекционера. Это я про НЛ-Аромат Камелии. Среди предложенных номинаций я не рискнула ее определить ни как розовая, ни как кремовая. В моем представлении ей остается одна номинация - с каймой. Или я не права?

Персиковый цвет относится к тому же диапазону оттенков, что и коралловый. Поэтому персиково-розовый сорт имеет право находится в сегодняшней номинации. Собственно, здесь могут находится все оттенки розового.

NinaStar писал(а):
Кроме того, у американцев очень скупое описание и часто неправильное описание цвета.
Непонятности можно убрать, сформировав более аккуратно группы для полумини и мини.

Эта выставка проводится по ИМЕЮЩИМСЯ американским традициям с целью ознакомления с опытом наших зарубежных коллег. Возможно, их традиции и не идеальны. Не идеальны они и у нас. Если бы американцы делили сорта по номинациям, используя наши подчас очень художественные цветовые описания, они бы вообще с этой задачей не справились))
В то же время любой желающий знаток фиалочного царства может разработать на базе двух традиций и законов физики удобную градацию цветов и предложить селекционерам давать описания строго по ней.
Свои предложения теперь можно размещать здесь: viewtopic.php?f=43&t=3490

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 03:00 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Сообщений: 3025
Откуда: Луганск
Ирина Щедрина писал(а):
Света, в Википедии как раз есть цвет серебряный https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A1%D0 ... 0%B5%D1%82 и есть там цвет голубой. Если мы говорим "винно-красный", почему мы не можем сказать "серебристо-голубой"? И это не аналог сиреневому, не придумывай.

Да серебряный есть, но он выглядит как просто серый цвет(асфальтовый ). И голубой есть , как голубой. Поэтому серебряно-голубой должен выглядеть как серо-голубой или пепельно-голубой, блекло-голубой,... Но никак не сиреневый , каким выглядит этот цветок. У автора явно была своя фантазия на этот счёт, совершенно далека от реальности. По сути цветок просто сиреневый, ну максимум светло-сиреневый, без всяких излишеств серебряных, золотых, бронзовых, ну и всего остального что можно придумать для красоты описания

_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 03:13 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Сообщений: 3025
Откуда: Луганск
Ирина Щедрина писал(а):
NinaStar писал(а):



В то же время любой желающий знаток фиалочного царства может разработать на базе двух традиций и законов физики удобную градацию цветов и предложить селекционерам давать описания строго по ней.

Скорее всего здесь дело не в градации цветов в описаниях селекционеров. А наоборот, чёткие грани расцветок в номинациях. Возможно правильно переведённые с английского (так как много вариантов) или хорошо выверены по цветовой линейке. Если бы , как я уже писала голубо-серенево-сине-фиолетовые были бы объедены в одну номинацию, то и не возникло бы вопросов Rob's Pewter Bells серебристо-голубой, пепельно-голубой, сиреневый, бледно-сиреневый или ещё-что-либо.
Такая же ситуация с розовыми-коралловыми-лиловыми,... это же всё одна линейка, но её тоже раскидали

_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/


Последний раз редактировалось РЕСНИ Сб июн 06, 2020 03:15, всего редактировалось 1 раз.

Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 03:13 
Не в сети
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пн май 12, 2008 19:50
Сообщений: 4223
Откуда: Moscow
РЕСНИ писал(а):
У автора явно была своя фантазия на этот счёт, совершенно далека от реальности.

Чтобы исключить споры по ходу выставки, основанные на личном восприятии цвета, а также на возможных особенностях настроек экрана или фото-цветопередачи, в данном случае мы опираемся (строго) на авторские описания.
В качестве иллюстрации - цветовой разброд упомянутого Rob's Pewter Bells в интернете.
Изображение

РЕСНИ писал(а):
Скорее всего здесь дело не в градации цветов в описаниях селекционеров. А наоборот, чёткие грани расцветок в номинациях. Возможно правильно переведённые с английского (так как много вариантов) или хорошо выверены по цветовой линейке. Если бы , как я уже писала голубо-серенево-сине-фиолетовые были бы объедены в одну номинацию, то и не возникло бы вопросов Rob's Pewter Bells серебристо-голубой, пепельно-голубой, сиреневый, бледно-сиреневый или ещё-что-либо.
Такая же ситуация с розовыми-коралловыми-лиловыми,... это же всё одна линейка, но её тоже раскидали

Номинации данной виртуальной выставки соответствуют имеющимся на сегодня цветовым номинациям выставок АВСА (см. "Справочник для выращивающих фиалки участников выставок и судей" стр.58-61) В этом заключается её идея.

РЕСНИ писал(а):
Нина, вот-вот. Я уже месяц бьюсь и не вижу поддержки. Как будто всем всё равно. " у американцев очень скупое описание сорта и часто неправильное описание цвета." Нет , скорее всего это неправильный перевод на русский, при наличии нескольких вариантов для одного слова. Возможно они себя то себя понимают, а мы остаёмся в недоумении.


Возможно, не все остаются в недоумении? )
Но, идя навстречу пожеланиям с этого момента на форуме открыта отдельная тема для обсуждения системы цветовых характеристик сенполий и их описаний. Таким образом все мысли не будут теряться по дням выставки, а их авторам не будет нужды их ежедневно дублировать.
Адрес темы:

viewtopic.php?f=43&t=3490

_________________
Рубрикатор журнала "Узамбарская фиалка"
Реестр исходных сортов "народных" химер
Наше видео на YouTube
Мои фиалки в Контакте


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 03:15 
Не в сети

Зарегистрирован: Сб май 31, 2008 16:43
Сообщений: 3025
Откуда: Луганск
УРА!

_________________
Мой интернет-магазин http://shop.violaclub.lg.ua/


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 15:23 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Пт апр 25, 2008 22:26
Сообщений: 10440
Откуда: Россия, Москва, Щукино
Ирина Щедрина писал(а):
Но, идя навстречу пожеланиям с этого момента на форуме открыта отдельная тема для обсуждения системы цветовых характеристик сенполий и их описаний. Таким образом все мысли не будут теряться по дням выставки, а их авторам не будет нужды их ежедневно дублировать.
Адрес темы:
viewtopic.php?f=43&t=3490


Ира, было бы логично все мнения по этому вопросу перенести туда из всех тем. :oops:

_________________
Изображение
А из проблем свяжу я коврик
И буду ноги вытирать.


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 16:02 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 23:57
Сообщений: 847
Победители – высший балл:

Лыкова Людмила - НЛ-Аромат Камелии

Шалденко Екатерина (e.sh.hobby) - Sassy Shirley

Ирина Радуга - НД-Мышиный Король


Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 16:02 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 23:57
Сообщений: 847
Лыкова Людмила - НЛ-Аромат Камелии


Вложения:
DSC04636-1la.JPG
DSC04636-1la.JPG [ 198.58 KiB | Просмотров: 1038 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 16:03 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 23:57
Сообщений: 847
Шалденко Екатерина (e.sh.hobby) - Sassy Shirley


Вложения:
Sassy Shirley.jpg
Sassy Shirley.jpg [ 121 KiB | Просмотров: 1038 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
 Заголовок сообщения: Re: 5 июня. Виртуальная выставка
СообщениеДобавлено: Сб июн 06, 2020 16:03 
Не в сети
Модератор
Аватар пользователя

Зарегистрирован: Вт май 06, 2008 23:57
Сообщений: 847
Ирина Радуга - НД-Мышиный Король


Вложения:
93e432358334.jpg
93e432358334.jpg [ 110.96 KiB | Просмотров: 1038 ]
Вернуться наверх
 Профиль  
 
Показать сообщения за:  Сортировать по:  
Начать новую тему Ответить на тему  [ Сообщений: 31 ]  На страницу Пред.  1, 2, 3  След.

Текущее время: Вт апр 20, 2021 10:08


Кто сейчас на форуме

Сейчас этот форум просматривают: нет зарегистрированных пользователей и гости: 1


Вы не можете начинать темы
Вы не можете отвечать на сообщения
Вы не можете редактировать свои сообщения
Вы не можете удалять свои сообщения
Вы не можете добавлять вложения

Найти:
Перейти:  

Рассылка 'Новости из мира фиалок' Рейтинг@Mail.ru
Powered by phpBB © 2000, 2002, 2005, 2007 phpBB Group
Русская поддержка phpBB